Tout le monde aime se lancer dans les pronostics alors allons-y tous ensemble.

Voici ce que j'aimerai voir et pourquoi :

- marath : ban. La plupart des généraux de ces packs commander ne sont pas adaptés à ce format. Il n'y aurait pas la capacité de coller des points, ça resterait fair. Malheureusement, ça n'aide pas à vouloir jouer des bêtes.

- animar : ban. Idem que marath et ce n'est pas le deck le plus interactif du format. Ses protections font qu'il est dur de pouvoir affronter le pack sereinement. J'avoue que j'en ai peu rencontré, mais sans wrath ni contre, ce n'est pas évident d'affronter le pack.

- Narset : ban. Hexproof, la capacité la plus stupide sur un général. Sans hexproof, je pense qu'elle ne poserait de problèmes à personne. C'est la capa la plus inintéressante à Magic (toujours sur un GG). Ce n'est pas tant sa capa un peu dégénérée que sa protection qui est chiante. Trop de parties inintéressantes.

- Jenara : retirée de watchlist. Je comprends presque la raison de l'avoir mise ici, mais dans le format elle ne me pose pas de soucis. Ok tu peux jouer U, ok tu peux jouer des dorks mais même si tu as tes chances contre tout, même si tu peux répondre à tout, tu joues à Magic et l'adversaire à ses chances, il peut interagir avec toi.

- Necrotic ooze : ban. Combo avec laquelle on n'interagit pas, où on ne peut pas répondre (ne répondez pas qu'il faut gérer le cimetière). La carte n'apporte rien au format, à part un kill dans un deck combo. Ce n'est pas le GG qui me dérange, mais la facilité d'assembler la combo et le manque d'interaction possible avec cette combo (dans l'idée, on interagit plus facilement avec kiki).

- prossh : ban. Idem que marath sur le début du raisonnement. Le fait que quoi qu'il arrive les tokens soient là est un problème. Ok le deck n'est presque plus joué mais ça ne change rien. Ok le deck a subit quelques claques mais ça ne change rien (cradle, food chain en têtes). Trop de possibilités d'abuser et peu de moyens d'empêcher ses tokens.

- Gift / intuition : soit il faut ban les deux, soit il faut unban les deux. Pour moi, je ne vois pas ce que peut faire gift et que ne peux pas faire intuition. Si ce sont les targets le problème (et j'ai bien dit "si"), il faut peut-être (et j'ai bien dit "peut-être) ban les targets. Ou on ban les deux. Et si on me répond que gift en plus d'intuition, ça fait du CA, pour un spell à ccm4 ça parait normal.

- Nécropotence : parmi les cartes de la banlist, je suis curieux de voir si elle ne pourrait pas être deban. Aucune idée. Je connais très bien la force de la carte, mais je suis curieux. Y a-t-il déjà eu des tests sur la carte ?

Pour les GG bans :

Erayo : j'ai toujours du mal quand on m'explique que c'est overcheaté. Si on veut qu'elle flip rapidement, il faut jouer pas mal de bouiboui. Le souci c'est qu'une fois qu'elle a flipé, ton deck reste rempli de bouiboui. Ne jouant pas quand erayo était légale (j'ai commencé le DC peu de temps après), je n'ai pas de souvenirs du pack. Il faut rappeler que les decks n'étaient pas ce qu'ils sont (niveau curve surtout). Je me demande ce que serait le kill et si ça empêche tant que ça l'adversaire de jouer. Même chose que pour nécro, y a-t-il eu des tests ?

Rofellos : Exactement le même raisonnement que pour erayo. Tout pareil, je n'y connais rien sur le deck. Même raisonnement du début à la fin sauf qu'à la place d'avoir des cartes bouiboui, tu as en main des cartes pour profiter de rofellos (on présuppose des cartes à X ou avec de gros CCM, mais si rofellos est géré ...).

- DTT : je ne comprends pas son watchlist. A ceux qui disent que ça fait double demonic tutor, je pense qu'on ne joue pas au même jeu. On joue avec 99 cartes. Moi ça me fait souvent turbo rien (mais ça fait 7 cartes "caca" que je ne piocherai pas) ou un contre un land plutôt que double tutor. Soit j'ai pas de chatte, soit je sous-estime la carte. Quand bien même je la sous-estimerai, quel intérêt à ban cette carte (car si elle est watch, cela doit signifier que la carte est susceptible d'être ban (on en reparlera plus tard)) ? Pourquoi vouloir taper sur U ? Vrai question. Retirer DTT est-il pertinent et suffisant pour cela ?

- high tide : je n'en ai pas suffisamment affronté pour me faire un avis. A surveiller peut-être ?

Entamons le vrai débat : Pourquoi vouloir taper sur U ?

Quel intérêt ? En quoi U nuit-il au format ?

Est-ce U le problème ou est-ce le fait que les joueurs du format aiment jouer U ?

Si c'est vraiment le 1er point alors il faut se pencher sérieusement sur les cartes U et quels sont celles qui posent problème et pourquoi ? Si c'est le 2nd point, vous ne pourrez rien changer. Et d'ailleurs, si c'est le 2nd point, pourquoi changer ? Si les joueurs veulent jouer U, si on les empêche de le faire, n'obtiendra-t-on pas plutôt un recul dans le nombre de joueurs dans le format ?

Pleins de questions qui m'intéressent vraiment.

Je crois avoir fait le tour des cartes qui ME posent problème. J'ai encore deux choses à ajouter :

- Pour le comité :

Je ne critique en rien les décisions, j'aimerai les comprendre. Comme beaucoup l'ont dit, pour des bénévoles, vous faites de bonnes choses. Mais n'oubliez pas que vous faites ça pour une communauté, il faut que votre vision soit la même que la communauté/aille pour le bien de la communauté (attention de ne pas faire des choses qui vous plaisent mais qui n'intéressent pas la communauté).

Du coup, serait-il possible pour chaque membre du comité et chaque consultant de détailler, pour eux et uniquement pour eux (c'est-à-dire leur vision personnelle, n'impliquant qu'eux et pas l'ensemble du comité), les bans/debans qu'ils aimeraient, en justifiant pourquoi et vers quel méta cela nous amènerait selon chaque personne (ban/deban, pourquoi ?, conséquences sur le méta, à quoi ressemble le méta suite à ça et quel est le méta idéal selon chaque personne).
Je me suis un peu répété mais c'était pour être sûr d'être bien compris.

- pour les personnes voulant répondre à ce message :

Merci d'être constructif. On évite les trolls et s'il y en a, on ne leur répond pas (Don't feed the troll !!).
Si le dépend, n'intéresse pas, on ne répond pas.
Si vous avez aussi des questions, essayons d'y répondre ensemble.

PS : flemme de voir où je devrai caler ça pour que la lecture soit logique, mais je parlais tout à l'heure de la watchlist en disant qu'on en reparlerait.
Sincèrement, retirez cette watchlist qui ne sert à rien. Je comprends la volonté de se dire qu'on fait les choses de manières transparents, mais là vous n'obtenez rien avec ça. Soit il vaut mieux bannir direct, soit il vaut mieux ne rien faire. Prévenir les personnes que vous allez le faire, ne vous fera qu'obtenir plus de remarques inutiles. L'important c'est l'argumentaire derrière les bans/debans pas la façon dont s'est fait.

PS2 : Tant que j'y pense, je suis globalement content des changements qu'il y a eu. J'aime bien le fait que ça bouge régulièrement. J'aurais préféré une grosse série de bans d'un coup en expliquant que vous essayiez d’assainir le format d'un coup plutôt que d'y aller petit à petit (comme quand on retire un pansement ^^). De gros bans d'un coup avec une période d'au moins 6 mois pour juger les conséquences aurait été bien.

Voilà ^^

Le comité n'est pas une "affaire", quand on y rentre on fait en effet le choix de mettre un peu de son temps de côté mais ça reste bénévole et je pense que personne ne s'arrêterait de vivre sans contrepartie.
Depuis quelques temps, le comité est devenu bien plus transparent, et j'avoue ne pas comprendre ceux qui disent qu'il est trop compliqué de connaitre la banlist, la composition du comité ou autre... Il suffit d'une simple recherche google, une personne intéressée ne mettra pas 5 minutes à trouver ces informations. A un moment donné on va pas placarder tous les sites/forums avec nos tronches pour que les gens saches qui nous sommes^^.
Quant à l'idée d'un forum : L'idée est louable mais vraiment trop compliquée et chronophage. Un forum c'est des heures au quotidien pour lire, répondre aux commentaires et surtout modérer le truc. Après tous ça il y aura bien entendu les critiques sur le fait que trop peu de modération transforme la plateforme en jungle ou que trop de modération la transforme en dictature. C'est énormément de temps et d'investissement en plus pour pas grand chose, du fait que MV et MC proposent déjà des forums de qualité. A part faire de la concurrence inutile à JMB je ne vois pas trop l'intérêt.
A propos d'un site : Oui ça pourrait être pertinent d'en avoir un, même si facebook fait quand même pas si mal le job. Le truc c'est que c'est assez compliqué car l'idéal (comme cela a été dit) serait de récupérer le site de Ranche. Mais quoi qu'il en soit, pour le moment duelcommander.com fait déjà le taf que vous demandez car mis à part le fait qu'il ne réponde pas au com's, Ranche balance le contenu qu'il faut pour que les joueurs aient les bonnes infos.

+1
Enfin si c'était le seul sujet qui partait en hors sujet sur Magic-ville ça se saurait.



C'est pas ça! Mais c'est beau.

Ça ne te choque pas a l'heure de l'internationalisation du comité de travailler sur un portail du DC uniquement en français ? Moi, oui. Par contre, le site peut avoir une version VF et une version en anglais. Le contenu n'a pas besoin d'être traduit à 100%, mais l''architecture', oui. Mais encore ceci n'est que mon point de vue.

Ça n'est visiblement pas évident pour tous, certains demandant que le comité produise du contenu et encadre un forum et autres 'mises en scène de travail'. Les membres du comité sont accessibles en ligne et IRL pour que quiconque motivé puisse les contacter avec son projet de site-forum / sa team / son contenu. Le comité pourra alors apporter son point de vue et quelques éléments de contribution mais je pense que ce n'est pas du tout son rôle de designer le projet ou la team qui le mettra en place.

Bonjour tout le monde !

Alors je suis entièrement d'accord pour dire que le site devrait être traduit en anglais, et je ne l'ai pas précisé mais c'était dans mon cahier des charges original. Le portail devrait "par défaut" être en français, mais comme sur le site actuel un bouton de traduction pour avoir les articles en anglais serait une bonne chose. Et je plussoie je-ne-sais-plus-qui : pas besoin de tout traduire, seulement le squelette du site (accueil, qu'est-ce que le CD, Règles, Bans et Comité).

Pour le forum, je suis à 100% pour également, mais personne n'a donné son avis sur la question : que pensez-vous qu'un lien vers le forum DC de MV ? C'est une communauté active, intéressante, vivante et sans bashing gratuit (enfin très peu quoi ^^). Si JMB est d'accord, ce serait, je pense, la meilleure solution pour avoir un forum qui fonctionne et qui serait une bonne vitrine du DC.

Pour finir, récupérer le site à Ranche serait excellent, mais tout dépend de combien il en demande. Quelqu'un lui a demandé ? Vous pensez que ça craint si quelqu'un (hem hem moi hem hem) lui demande gentiment ? En lui demandant le prix et lui expliquant notre projet de reprendre les choses en main. Si le prix est correct, je pense qu'en se cotisant on pourrait assez vite arriver à avoir assez de sous. Perso je suis prêt à mettre un peu de ma poche.

Assez d'accord avec Windston, on se doit pour la communauté international d'avoir la version anglaise. C'est obligatoire, ça évitera de paraître obtus et de véhiculer l'image du "si tu veux te mettre au French Commander, faut parler Français eh ouais"

Qu'il y ait les deux ne me choquerait, mais un truc en anglais fait par des français sur un projet franco-français, je trouve ça juste absurde.

L'internationalisation, ça n'est pas nécessairement se tirer une balle dans le pied en faisant mal quelque chose qu'on pourrait bien faire. Le tout en anglais, c'est pas de l'internationalisation, l'internationalisation demanderait de traduire dans toutes les langues nécessaires.

En l'occurrence le DC est le plus populaire en France à priori, et du peu que j'en sais les anglo-saxon s'en balance un peu.

Quitte à se bouger pour un site, autant faire un truc propre en français avec une traduction en anglais, mais si le besoin est réel les anglophones viendront le demander, voir se proposeront pour le faire je pense.

Bon, après j'ai tendance à me battre contre des moulins à vent en matière de langue. La mode serait effectivement plutôt à l'abandon du français au profit de l'anglais pour des raisons tout à fait absurdes, soit.

En l'occurrence, faudrait surtout éviter de passer à la politique du "si tu veux te mettre au franch commander, faut parler anglais, eh ouais". Mine de rien la frontière est bien plus mince qu'il y paraît quand je vois les discours sur la banlist publiés en anglais sur les forums français.

Il n'est pas question d'abandonner le français hein =)
Mais d'un point de vue pratique pour attirer les joueurs et être diffusés largement, l'anglais est un excellent vecteur, d'autant plus que la plupart des gens jouant à MTG parlent plus ou moins anglais.

Ho, et je pense également qu'un lien vers une page youtube serait une bonne idée ^^

Je vais essayer de voir plus tard dans le journée ce qu'il est possible de faire =)

Je pense aussi qu'un tel site qui se veut international se doive d'être en différentes versions avec l'anglais comme base commune. Il existe plusieurs communautés EDH dans divers pays, et pour le moment le lien a été fait à ma connaissance par Asimov (rapport à un article fort intéressant publié il y a quelques mois). Une plateforme qui s'en chargerait permettrait d'officialiser la chose.

Pour moi les deux risques majeures sont les suivants :

1) Que le site soit une sorte de super-forum ce qui conduirait à passer davantage de temps en modération qu'en création de contenu.
2) The Place to Beat pour critiquer le Comité

L'un comme l'autre décrédibiliserait l'initiative et planterait magistralement la démarche d'harmonisation et de dynamisation du DC à grande échelle. C'est pour cette raison qu'amha il faudrait dans un premier temps un site qui regroupe l'ensemble des ressources existantes en DC, lequel deviendrait alors un objet référentiel majeur pour toute une communauté (avec création de contenu selon l'actualité > articles et reports). Cela demanderait le travail collectif de gens emplis de bonnes intentions avec une certaine rigueur.

Si cette première phase du projet fonctionne, alors nous pourrions envisager la création d'un forum inter-actif.

Pour la partie francophone d'un forum intégré au portail, wep. Mais pour les raclures estrangères qui parlent même pas bon chrétien, y'a quoi de prévu ?

Pourquoi pas la créaton d'un forum international du coup ? Anglophone principalement, de fait. Alors certes ça fait moins "french" commander, mais après tout quasiment personne ne parlera dans sa langue natale, mais au moins tout le monde se comprendra et c'est ça qui est cool avec l'anglais =) (Russes, FR, Italiens, Espagnols etc)

Lenwe a l'air d'avoir une méga patate.
S'il est chaud pour lancer le truc et que le comité ne veut pas prendre part au "recrutement" de community managers -ce que je trouve vraiment dommage, c'est votre bébé quand même-, je propose qu'il se lance dans l'élaboration du truc, et recrute lui-même des bénévoles pour l'aider :

- des développeurs web ?
- des étrangers fluent en français pour bosser sur une trad (partielle ou totale en fonction de leur motiv) dans leur langue natale (pourquoi se limiter à l'anglais si des bénévoles se proposent ?)
- des rédacteurs (le comité bosse bien hein, mais des rédacteurs pourraient ajouter des articles, faire vivre le site quoi)
- des modérateurs (pour les commentaires dans un premier temps)
- des relecteurs (oui, tout site sérieux utilise des relecteurs, même si le style de
LenweFelagund me semble pas loin de la perfection <3)
- il y a toujours besoin de bénévoles supplémentaires !

Pourquoi se précipiter ?

Pour le principe je monterais tout le bouzin en mode hors ligne, avec du contenu tout-ça tout-ça
Et une fois prêts, on fait un Power point au comité pour son "approuvement" avec une certification qui légitimerais le dit site

Tiens j'ai voulu vérifier, et non, je n'ai pas pu trouver la liste des personnes dans le comité actuellement "en 5 minutes" (je ne parle pas d'un calendrier des banlists).

Alors je connais ces infos pour suivre de temps en temps les discussions ici sur magic-ville, mais non, ce n'est pas "facile à trouver lol".

Si j'ai bien compris actuellement c'est "le facebook DC" qui est la vitrine du comité, mais en allant sur la page facebook (déjà c'est pénible quand tu n'as pas de compte, la moitié de l'écran est prise par un bandeau "voyez plus de contenu en vous inscrivant") je n'ai pas trouvé ces infos non plus.


Sinon pour le forum international, je trouve qu'un boulot énorme a été fait sur mtgsalvation, sur lequel il y a de supers fils de discussion :
http://www.mtgsalvation.com/forums/the-game/commander-edh/forum-1-vs-1...

Je ne suis pas sûr de voir la nécessité de refaire ce qui y a été fait ici : j'y vois des gens de tous les pays poster.

Au temps pour moi, la compostition exacte est en effet un peu plus compliquée à trouver que ça. Par contre la banlist et le principe du comité y'a rien de plus simple, on tombe direct sur le site de Ranche qui explique tout et file la banlist.

J'ai visité la page et il y a deux trucs qui ne me vont pas : d'abord le bordel qui s'y trouve avec une liste interminable de threads (la version de MT était plus structurée) ; puis c'est uniquement en anglais.

Si nous pouvions déjà disposer d'un site dédié regroupant les joueurs français avec une ouverture à l'international (donc in english too) ce serait plus opérant à mon sens.

pour la partie anglaise, vous recrutez des anglais.

les français font la partie Fr, les anglais font la parties anglais et si des russes veulent une section russe, on leur fille une section etc...





Le comité doit se contenter de faire une seule chose : soutenir un groupe. Il laisse faire le boulot aux personnes qui veulent le faire et leur apporte leur reconnaissance.






Si on trouve des frenchy pour rédiger en français, on trouvera bien plus d'anglais pour rediger en anglais.






Sauf que c'est en anglais. Et j'ai bien plus de connaissance qui refuse de se faire chier avec l'anglais que le contraire. Entre lire une carte en anglais et suivre une discussion sur un forum, il y a un grand écart.

Il nous faut les 2 et sur un même site.
De plus, il faut aussi s'ouvrir aux autres l'anglais, car on n'est pas les seuls à avoir la phobies de l'anglais.

Donc, d’abords, on s'occupe de la section française. Ca fait déjà pas mal de boulot.

Après, on se trouve des anglais pour s'occuper de leur langue. Et si plus tard, les russes (ou autres) demandent à avoir un petit coin pour eux, on leur donne.

En fait tu perds tout l'intérêt de l'international. Si on se retrouve avec un sujet sur keranos dans chaque section c'est complétement stupide. La base c'est si forum il y a ce sera une seule langue ==> anglais obligatoire pour tout le monde